Bank oder Aktien

hallo fachmann,

kannst du das mit den zertifikaten bitte detaillierte beschrieben, was sind indexzertifikate, bilden einen aktienindex ab?????

bestimmt auch für andere interessant...

Zitat von klaraW

hallo fachmann,

kannst du das mit den zertifikaten bitte detaillierte beschrieben, was sind indexzertifikate, bilden einen aktienindex ab?????

bestimmt auch für andere interessant...

hallo klara,
danke für deine initiative - mir sagt der begriff indexzertifikate auch nichts.
grüße
georg

Ein Zertifikat an sich ist ein Wertpapier äänlich einer Anleihe, das von einer Bank emittiert und an der Börse gehandelt wird. Der Kunde gibt der Bank einen Kredit, der mit dem Zertifikat verbrieft ist. Der Wert seines Zertifikats ist an die Entwicklung eines bestimmten Index gekoppelt, z.B. dem Dax. Der Index wird in einem bestimmten Verhältnis abgebildet, z.B. 1:10 - dann kostet ein Anteil bei einem Dax von 7000 Punkten 700 Euro. Steigt der Dax um einen Punkt, ist das Zertifikat 10 cent mehr wert, genauso in die andere Richtung.
Indexfonds sind ein gutes INstrument, Geld breit gestreut zu investieren. Allerdings besteht ein Emittentenrisiko, im Falle des Konkurses der ausgebenden Bank werden Zertifikate wie Schuldverschreibungen nachrangig bedient. Wer diesbezüglich Bedenken hat, für den sind Indexfonds eine Alternative.

aha, danke für die erklärung.

Zitat von Fachmann

Ein Zertifikat an sich ist ein Wertpapier äänlich einer Anleihe, das von einer Bank emittiert und an der Börse gehandelt wird. Der Kunde gibt der Bank einen Kredit, der mit dem Zertifikat verbrieft ist. Der Wert seines Zertifikats ist an die Entwicklung eines bestimmten Index gekoppelt, z.B. dem Dax. Der Index wird in einem bestimmten Verhältnis abgebildet, z.B. 1:10 - dann kostet ein Anteil bei einem Dax von 7000 Punkten 700 Euro. Steigt der Dax um einen Punkt, ist das Zertifikat 10 cent mehr wert, genauso in die andere Richtung.
Indexfonds sind ein gutes INstrument, Geld breit gestreut zu investieren. Allerdings besteht ein Emittentenrisiko, im Falle des Konkurses der ausgebenden Bank werden Zertifikate wie Schuldverschreibungen nachrangig bedient. Wer diesbezüglich Bedenken hat, für den sind Indexfonds eine Alternative.

hallo fachmann, hast du dich hier nicht vertan???

- "Indexfonds sind ein gutes INstrument, Geld breit gestreut zu investieren. Allerdings besteht ein Emittentenrisiko, im Falle des Konkurses der ausgebenden Bank werden Zertifikate wie Schuldverschreibungen nachrangig bedient. Wer diesbezüglich Bedenken hat, für den sind Indexfonds eine Alternative."-

gerade weil zertifikate im falle eines bankkonkurses nachrangig bedient werden, ist es doch eben keine alternative für leute, die deshalb bedenken haben!!???

Hallo ******profi,
sorry, das habe ich mich verschrieben, das erste Wort sollte Indexzertifikate heißen, als kostengünstiges Instrument für breit gestreute Anlagen. Und natürlich besteht bei den Zertifikaten, ähnlich wie bei Schuldverschreibungen, das Emittentenrisiko.
Das gibts bei den Indexfonds nicht, da sie ein Sondervermögen darstellen und das Anlagevermögen somit gesetzlilch geschützt ist. Deshalb sind die Indexfonds eine Alternative, falls man diesbezüglich Bedenken hat.
Gruß
Fachmann

Zitat von Fachmann

Hallo ******profi,
sorry, das habe ich mich verschrieben, das erste Wort sollte Indexzertifikate heißen, als kostengünstiges Instrument für breit gestreute Anlagen. Und natürlich besteht bei den Zertifikaten, ähnlich wie bei Schuldverschreibungen, das Emittentenrisiko.
Das gibts bei den Indexfonds nicht, da sie ein Sondervermögen darstellen und das Anlagevermögen somit gesetzlilch geschützt ist. Deshalb sind die Indexfonds eine Alternative, falls man diesbezüglich Bedenken hat.
Gruß
Fachmann

usp.... das versteh ich nun jetzt nicht mehr ...
was ist den ein emittentenriskiko?
anlagevermögen gesetzlich geschützt? wie ist das zu verstehen? kann mir da niemand an den gesparten betrag an, wenn ich z.b. harz4-empfänger werden würde???
grüße
sonnenschein

Hallo Sonnenschein!
Das Emittentenrisiko bezeichnet die Gefahr, dass ein Emittent / die ausgebende Gesellschaft insolvent wird und die Zertifikate nicht zum vereinbarten Preis an die Anleger zurückzahlen kann, da die Vermögensmasse des Zertifikats nicht von dem Vermögen der Gesellschaft getrennt wird.
Anders ist es bei Indexfonds, bei denen es sich um Sondervermögen handelt, das der Aufsicht des BaFin unterliegt und bei denen eine Vermischung ausgeschlossen ist, d.h. es gibt kein Emittentenrisiko.
In der Praxis ist es so, dass eine Zahlungsunfähigkeit bei einem großen renommierten Anbieter eher unwahrscheinlich ist.
Der Schutz bezieht sich also auf eine mögliche Insolvenz der ausgebenden Gesellschaft. Es ist kein Schutz vor Hartz IV, das geht so weit ich weiß nur bei bestimmten Anlagen für die Altersvorsorge, z.B. Rentenversicherungen, bei denen die Laufzeit bis zum Rentenalter und noch bestimmte Klauseln erfüllt sind.
Gruß
Fachmann

...heißt das also, wenn ich angst habe, dass die ausgebende gesellschaft pleite geht, setze ich eher auf indexfonds als auf indexzertifikate (weil diese im fall der fälle erst spät bedient werden)?

wenn ich indexfonds habe, diese sondervermögen darstellen und die ausgebende gesellschaft pleite geht, werden diese dann bedient oder wie?

Hallo moneypenny!
Wenn ich große Angst habe, würde ich eher auf Bundesschatzbriefe vertrauen. Aber es ist so wie Du sagt, das angelegte Geld ist bei Indexfonds vor Pleiten geschützt, da getrenntes Sondervermögen, bei Indexzertifikaten nicht - d.h. es könnte sein dass man nicht alles zurückbekommt, wie bei Anleihen und Schuldverschreibungen auch. Aber wenn das einem großen und renommierten Institut passieren würde, würde unser gesamtes ******system den Bach runter gehen ...
Es gehr mehr darum, die Unterschiede zwischen den Anlageformen herauszuarbeiten, schließlich ist die Kostenbelastung ja auch eine andere.
Gruß
Fachmann

hallo fachmann,

da hätte ich noch eine abschließende frage: wenn ich indexfonds habe, diese also sondervermögen darstellen, wer kommt denn für den fall der fälle auf, bei insolvenz? du hast ja geschrieben, dass die einlage unabhängig von dem vermögen der gesellschaft läuft. also konkretes beispiel: ich kaufe indexfonds bei der hypo und diese geht pleite, was dann? hätte ich zertifikate, werden diese ziemlich spät oder gar nicht bedient und die fonds?

danke für die aufklärung

klara

Die Fonds wären von der Pleite nicht betroffen, da sie ja nicht mit dem Vermögen der Gesellschaft vermengt sind. D.h. die Fondsanleger hätten dann nichts zu befürchten. Allerdings wenn so etwas bei einem renommierten Institut passieren würde, wäre unser ganzen Bankensystem in Gefahr ...
Gestern war noch ein Artikel im Handelsblatt zum Thema Indexanlagen, mit dem Hinweis, dass Banken gerne Zertifikate empfehlen, weil dort ihgre Verdienstspanne größer ist ...
Gruß
Fachmann

Zitat von Fachmann

Die Fonds wären von der Pleite nicht betroffen, da sie ja nicht mit dem Vermögen der Gesellschaft vermengt sind. D.h. die Fondsanleger hätten dann nichts zu befürchten. Allerdings wenn so etwas bei einem renommierten Institut passieren würde, wäre unser ganzen Bankensystem in Gefahr ...
Gestern war noch ein Artikel im Handelsblatt zum Thema Indexanlagen, mit dem Hinweis, dass Banken gerne Zertifikate empfehlen, weil dort ihgre Verdienstspanne größer ist ...
Gruß
Fachmann

aha, schon wieder was neues erfahren! danke ...

der dax brummt und mein depot freut sich. endlich mal wieder ein stern am bislang so traurigen aktienhimmel. wer kann sich mit mir freuen?

Zitat von ******profi

der dax brummt und mein depot freut sich. endlich mal wieder ein stern am bislang so traurigen aktienhimmel. wer kann sich mit mir freuen?

freu freu freu freu :D :D :D :D

hi ******profi,

das sind ja mal gute nachrichten, nicht immer nur von insolvenzen und umschuldungen und schufa...

ich freu mich für dich (ich könnte mich aber auch freuen, wenn man den verlauf der thyssen-aktie und der daimler-aktie mal betrachtet... jippie!!!!! :lol: :lol:

Zitat von lenaCGN

hi ******profi,

das sind ja mal gute nachrichten, nicht immer nur von insolvenzen und umschuldungen und schufa...

ich freu mich für dich (ich könnte mich aber auch freuen, wenn man den verlauf der thyssen-aktie und der daimler-aktie mal betrachtet... jippie!!!!! :lol: :lol:

hallo lena,
hast du einen "reibach" gemacht :-)
grüße
reinhard

Das kommt auf deine Psyche an. Bist du eher der Trader oder eher der Vorsichtige. Aber selbst als Vorsichtiger kannst du Risiken vermeiden durch Grundkenntnisse im Trading.

hey,
vielleicht hilft dir der link etwas weiter.
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hier kannst du umsonst und professionell vergleiche einholen.

ansonsten würde ich dir generell vom aktien abraten, wenn du nicht bereit bist auch verluste zu akzeptieren.

mfg